ИЕРОГЛИФ - Сайт визуального искусства

ИЕРОГЛИФ	Форум
http://Hiero.Ru	[вход для пользователей] Начало Продажа работ Форум Библиотека Старая Галерея

Форум
[вернуться в форум]

Alex Tool – 16.01.2003 13:14
Re: Профессионализм и мастерство
› › › в ответ на: Профессионализм и мастерство – Serge

Serge — у Вас очень много в тексте скрытых "норм", "аксиом", "постулатов" — как правило это начинается с "очевидно".
Если это очевидно для Вас — то для меня это спорно (разные мироощущения — возможно разный опыт социализации и результаты этого опыта тоже "очевидно" разные).

Разделение на профессионалов и мастеров выглядит странно при том, что вразумительного определения ни того ни другого так и не дано. Поэтому thread подспудно пытается это делать, а не навязывать свое друг другу, хотя именно это я вижу за Вашими репликами.
На мой взляд (только на мой) — предложенное Вами деление не имеет общего основания.
Эдакий МАСТЕР — существо в вышей степени моральное и нравственное (посему почти наверняка плохо уживающееся с существующим миром? имеющее относительно всего в этом мире четное мнение и его твердо придерживаясь — что это оправдание некоторой социальной позиции? кажется МАСТЕР здорово застрял в этом мире), и профессионал — почти дьявол, греховное создание, проститутка (правда без него и МАСТЕР не существовал бы как полюс, может это просто проявление гибкости — а это отторжение того, что не получилось?).

К чему крайности?
Черно-белый мир.

Приписывать деятельности морально-этические аспекты наверное нужно, хотя откуда они возьмутся и кто их будет контролировать — это большой вопрос. Пахнет цензурой, а при том что нормы могут быть (и как правило) не осознаны и не задекларированы (или в случае морали — не имеют четких критериев для оценки соответствия, об этом много тут уже написано) — это скатится в цензуру исключительно из личных оснований.

Реклама — это частность (или область приложения, дающая социальное признание, далекая, недоступная?), социум — игра.
Вы верите в то , что написали? Если да, я удивлен.
Вы описали мир социальной НЕРЕАЛИЗАЦИИ.

Да, и кажется Вы здесь в одиночнстве.

С уважением,
Alex Tool

[ ответить ]
[прямые ответы (1)]

Вы все неправильно поняли – Serge, 16.01.2003 13:23

Профессионализм и мастерство – Serge, 14.01.2003 12:54
Re: Профессионализм и мастерство – Давид Мзареулян, 14.01.2003 13:19

Re: Профессионализм и мастерство – Serge, 14.01.2003 13:28

Это твоё определение – Давид Мзареулян, 14.01.2003 14:19

Ну почему же – Serge, 14.01.2003 14:29

всё отстой :)) – Стас Шакарвис, 18.01.2003 16:49

Полностью разделяю, кстати))) ∅ – Владимир Мальцев, 18.01.2003 19:26

Кстати, а какой взгляд правильный? ∅ – Serge, 14.01.2003 13:33

мой. в узкой, очерченной мною же реальности :) ∅ – Tamara, 14.01.2003 13:45

Все зависит от определений – Tamara, 14.01.2003 13:25

Re: Все зависит от определений – Serge, 14.01.2003 13:30

То есть определение профессионала почти совпало – Tamara, 14.01.2003 13:44

Все, что угодно, никто не станет – Serge, 14.01.2003 13:46

И рекламу кетчупа тоже большинсво не станет – Tamara, 14.01.2003 13:52

Re: И рекламу кетчупа тоже большинсво не станет – Serge, 14.01.2003 14:05

Re: И рекламу кетчупа тоже большинсво не станет – Давид Мзареулян, 14.01.2003 14:16

Внимательнее, друг мой. – Serge, 14.01.2003 15:56

Газеты. – Илья Лубенский, 14.01.2003 16:05

Греховны не газеты – Serge, 14.01.2003 16:11

Re: Греховны не газеты – Илья Лубенский, 14.01.2003 16:22

Re: Греховны не газеты – Serge, 14.01.2003 16:26

Не понял... – Илья Лубенский, 14.01.2003 16:31

Вот как раз... – Владимир Мальцев, 14.01.2003 22:09

Re: Внимательнее, друг мой. – Давид Мзареулян, 14.01.2003 16:22

Re: Внимательнее, друг мой. – Serge, 14.01.2003 16:30

Re: Внимательнее, друг мой. – Давид Мзареулян, 14.01.2003 16:34

Re: Внимательнее, друг мой. – Serge, 14.01.2003 16:41

Кстати и в этом различие между рекламой и сайтом. – Serge, 14.01.2003 16:45

Re: Внимательнее, друг мой. – Давид Мзареулян, 14.01.2003 17:09

Говорите банально, а сами запутались :) – Serge, 14.01.2003 17:11

Re: Говорите банально, а сами запутались :) – Давид Мзареулян, 14.01.2003 17:25

А я вообще наивный человек.... – Serge, 14.01.2003 18:03

Наивно, но верно – Владимир Мальцев, 14.01.2003 22:19

Re: Наивно, но верно – Давид Мзареулян, 15.01.2003 00:09

Мдя. А ведь это не все... – Владимир Мальцев, 15.01.2003 01:47

:)) ∅ – Smirnoff, 15.01.2003 18:42

я сейчас по долгу службы – Smirnoff, 15.01.2003 19:03

Наивно, но неверно – Smirnoff, 15.01.2003 18:39

Еще один пример разрушительного действия профессионального подхода ∅ – Serge, 15.01.2003 18:59

Серж – Smirnoff, 15.01.2003 19:09

и когда, наконец, – Smirnoff, 15.01.2003 19:11

Так вот господин пиарщик... – Serge, 15.01.2003 19:27

Серж, ты бы полегче. – Илья Лубенский, 15.01.2003 20:26

эээ... так вот, господин... модератор... :)))... – Smirnoff, 15.01.2003 20:43

Лично я считаю... – Давид Мзареулян, 15.01.2003 21:23

Молодец, Давид – Serge, 16.01.2003 12:29

Re: Молодец, Давид – Давид Мзареулян, 16.01.2003 15:15

Re: Молодец, Давид – Serge, 16.01.2003 16:52

О рекламе – Serge, 16.01.2003 12:37

Re: О рекламе – Давид Мзареулян, 16.01.2003 15:10

Помнится, после эпидемий... – Владимир Мальцев, 16.01.2003 15:15

Re: О рекламе – Serge, 16.01.2003 16:58

Метафора – Serge, 16.01.2003 17:03

корень разногласий – Илья Лубенский, 16.01.2003 17:26

На твой взгляд реклама полезна? ∅ – Serge, 16.01.2003 17:48

смотря какая – Илья Лубенский, 16.01.2003 18:45

Re: смотря какая – Serge, 16.01.2003 19:14

не такая – Durman Trava, 21.01.2003 01:43

Сколько? – Serge, 21.01.2003 13:53

Много – Durman Trava, 21.01.2003 21:55

Re: Много – Serge, 22.01.2003 13:07

Re: Много – Durman Trava, 22.01.2003 23:01

Re: Много – Serge, 23.01.2003 14:13

Re: Много – Durman Trava, 23.01.2003 21:25

Re: Много – Durman Trava, 23.01.2003 21:29

Re: Много – Serge, 24.01.2003 13:40

Re: Много – Durman Trava, 25.01.2003 03:29

хорошая оговорка: "денежная месса" :) – Serge, 25.01.2003 12:55

Re: хорошая оговорка: "денежная месса" :) – Durman Trava, 26.01.2003 00:35

как ни странно, да – Durman Trava, 21.01.2003 01:39

Re: Наивно, но верно – Lazy Lone Lion, 15.01.2003 21:28

забъем на родителей! – Durman Trava, 21.01.2003 01:48

Получать деньги за свидетельство - запросто. – Lazy Lone Lion, 15.01.2003 21:21

о-па... – Smirnoff, 15.01.2003 20:29

кстати... – Владимир Мальцев, 14.01.2003 22:11

да ну? – Илья Лубенский, 14.01.2003 14:16

Re: да ну? – Serge, 14.01.2003 16:08

Re: да ну? – Илья Лубенский, 14.01.2003 16:27

Эк вас всех зацепило :) – Serge, 14.01.2003 16:38

всех? да нас тут всего четверо пока :) – Tamara, 14.01.2003 18:06

Re: да ну? – Владимир Мальцев, 14.01.2003 22:22

и рекламу микроволновок тоже – Durman Trava, 21.01.2003 01:55

по поводу смесей это точно – Durman Trava, 21.01.2003 02:03

Re: Все, что угодно, никто не станет – Lolita Lenin, 15.01.2003 02:41

Просто для справки – Давид Мзареулян, 15.01.2003 03:00

Хе... – Владимир Мальцев, 15.01.2003 03:20

Re: Просто для справки – Lolita Lenin, 15.01.2003 17:06

Ну и отлично – Давид Мзареулян, 15.01.2003 21:04

отлично – Lolita Lenin, 16.01.2003 02:34

про Д и Х – Durman Trava, 21.01.2003 02:15

Re: про Д и Х – Serge, 21.01.2003 13:59

не спутаны а пересекаются – Durman Trava, 21.01.2003 20:11

Re: Профессионализм и мастерство – Durman Trava, 15.01.2003 04:02

Re: Профессионализм и мастерство – Стас Шакарвис, 15.01.2003 20:37

Re: Профессионализм и мастерство – Lazy Lone Lion, 15.01.2003 21:05

Re: Профессионализм и мастерство – Alex Tool, 16.01.2003 13:14

Вы все неправильно поняли – Serge, 16.01.2003 13:23

Re: Вы все неправильно поняли – Alex Tool, 16.01.2003 13:28

Re: Вы все неправильно поняли – Serge, 16.01.2003 13:37

Re: Вы все неправильно поняли – Alex Tool, 16.01.2003 13:42

Хочеться :) ∅ – Serge, 16.01.2003 13:49

Художник должен быть голодным? – PetrJo, 17.01.2003 03:17

Ну, по хорошему говоря, – Serge, 17.01.2003 12:34

Удивительная способность – Давид Мзареулян, 17.01.2003 14:47

Re: Удивительная способность – Serge, 17.01.2003 14:59

Re: Удивительная способность – Давид Мзареулян, 17.01.2003 15:14

Микеланджело при этом занимался поп-культурой. – Serge, 17.01.2003 15:31

Давай уж признаем... – Давид Мзареулян, 17.01.2003 16:46

Общепринятые? – Serge, 17.01.2003 17:34

Общепринятые – Давид Мзареулян, 17.01.2003 17:37

Re: Общепринятые – Serge, 17.01.2003 17:51

и получим – Durman Trava, 21.01.2003 00:45

угу – Durman Trava, 21.01.2003 00:44

И кстати, про предсказуемо - тоже большой вопрос. ∅ – Serge, 17.01.2003 15:32

уф... наконец то прочел этот истеричный трейд до конца – Durman Trava, 21.01.2003 02:28

по поводу пункта 1. – Илья Лубенский, 21.01.2003 04:27

Re: по поводу пункта 1: я пользуюсь этим же определением ∅ – Tamara, 21.01.2003 13:21

Re: по поводу пункта 1. – Durman Trava, 21.01.2003 22:01

А как Вы определяете профессионала? Ну правда, интересно же :) – Tamara, 21.01.2003 13:25

Профи и мастер. – Durman Trava, 21.01.2003 22:22

у нас определения профессионала не совпадают – Tamara, 22.01.2003 13:20

Re: у нас определения профессионала не совпадают – Durman Trava, 22.01.2003 22:52

Re: уф... наконец то прочел этот истеричный трейд до конца – Serge, 21.01.2003 14:06

Re: уф... наконец то прочел этот истеричный трейд до конца – Durman Trava, 21.01.2003 22:28

Re: уф... наконец то прочел этот истеричный трейд до конца – Serge, 22.01.2003 13:09

Re: уф... наконец то прочел этот истеричный трейд до конца – Durman Trava, 22.01.2003 23:48

Вот именно такую точку зрения я и назвал аморальной. – Serge, 23.01.2003 14:16

как у вас все извращенно...)))) – Durman Trava, 23.01.2003 21:06

это ответ на соседний естетвенно ∅ – Durman Trava, 23.01.2003 21:08

Re: Профессионализм и мастерство – Валерий, 25.01.2003 18:32

© «Иероглиф» (контакты)
© 1998-2026 Давид Мзареулян, Сергей Козинцев
Права на все работы, опубликованные на сайте, принадлежат их авторам

Информеры для вашего сайта