ИЕРОГЛИФ | Форум | |
http://Hiero.Ru |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
[вернуться в форум]
Беседин Олег – 27.08.2010 02:50 /07:50
А при чем здесь искусство?
› › › в ответ на: Re: Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? – Сдобнова Юля
Кто же спорит и возражает против опыта и интеллекта? А вот Вы чувствуете ли и понимаете разницу между способами получения графического, живописного и фотографического изображения? Неужели Вы не чувствуете, не видите, что это два принципиально разных, противоположных по сути подхода, к казалось бы похожим изображениям?
Срисовывающий художник превращается в плохого фотографа без фотокамеры, а фотограф, изменяющий реалистичность полученного изображения, перестаёт быть честным фотографом и становится недоделанным художником. Недоделанным — потому, что если у художника отобрать натурщицу или натуру — он всё-равно что-то изобразит, придумает свою, "из головы". А если у фотографа отнять натуру-натурщицу — что он без неё стоит?! Он без неё НОЛЬ!
А если фотограф честен и ничего не изменяет в своём снимке, а документально фиксирует — то при чём здесь открытие, новаторство, творчество?! Ну, есть в этом некоторые заслуги, ну научился он камеру держать и настраивать, а при чем здесь искусство? Искусство — это искусственно сделанное!
А многие путают и думают, что искусство — это сделанное "искусно"! Нет, это заблуждение. "Искусно" — это искусная подделка, слепок, фальшивая копия. Искусно — это ремесло создания копий. От желания и "искуса" яобы "сам"вынразться, в греховном желании стяжания славы.
Вот например, смотрю я как фотографы совершенно бесстыдно эксплуатируют красоту девушек, пейзажей, предметов, выставляют и публикуют СНИМКИ с них и купаются в самолюбовании, во взаимных восторгах! Какое отношение и какую заслугу они имеют в прекрасном лице девушки, в гармонии микромира, в трагедии уловленного момента?
Всё это написать меня побудило виденное на одной из страниц здесь: девушка выставила незамысловатые ОБЫЧНЫЕ пейзажные СНИМКИ красивых (самих-по-себе) видов моря, зрители пишут ей "какое красивое небо!", "какое красивое море!" — а она радостно принимает эти похвалы на свой счёт, раздувается от счастья и тщеславия, и всем отвечает: "спасибо, спасибо, спасибо!" — вот яркий пример, иллюстрирующий извращённое самомнение многих фотографов, считающих, что СНЯТЬ что-то — это его заслуга, творчество и его авторство!..
Посмотрите как они хвалят друг друга (совсем не имеющим к творчеству похвалами) — "Ах, какое мгновение", "Ах, какой момент", "Ах какой типаж!" — при чем здесь искусство?! Не они ведь создали этот типаж, не они создали тот момент! Просто оказались вовремя в нужном месте. Я знаю одну именитую фотографшу, которая специализируется на съёмках отираясь на банкетах гламурно-творческой тусовки. Портреты и сценки самые рядовые. Будь на её фото Вася Пупкин, никто бы не обратил внимание. Но она гордо подписывает знаменитые фамилии в названиях своих снимков, делает с ними выставки и уже вроде бы как даже на равных со всеми ею СНЯТЫМИ. Ну ладно, тех хоть петь умеют или политики. А фотограф только лишь часто тупо фиксирует это. Кто-то лучше, кто-то хуже. Но суть одна — они НИЧЕГО не создают. Это чисто ремесленная работа. Причём по сути, повторю, — вторично-попугайская — кто-то что-то делает, а фотограф это снимает. Но как часто тот, кто в кадре остаётся безвестным а фотографу достаются все восторги! Вот эта несправедливость, которая сильно смущает меня в таком фототВОРчестве.
В работе простого парикмахера в сто раз больше творчества, нежели у фотографа, снимающего красавицу с красивой причёской. Только после парикмахер скромно отходит в сторону, а фотограф с этим фотоснимком лезет на сцену за аплодисментами и гонораром!..
У нас один маразматик именитый "фотохудожник" даже взялся судится с художником, когда тот с той же точки Байкал изобразил. Наш фото-шуттер претендовал на "авторство" и эксклюзивное право на эту точку! Вот шизофренический итог самомнения фотографов.
Да и среди фотографов есть художники, ищущие и открывающие нам новые аспекты взимоотношений, перехода и переплетений пространства-цвета-плоскости-времени-логики-чувств. Но это серьёзная работа! Требующая глубоких эстетических знаний. Не про них речь.
У нас же 99% взявших фотоаппарат, записываются в художники, в "авторы" и начинают судачить о творчестве, но по сути занимаясь простым подворовыванием.
Мне тут пишут "фотографы ни у кого не воруют" — упаси бог с этой точки в то же время этого же персонажа снять! — ведь они продавать это пытаются как эксклюзив! Продавать фотофиксацию того, что им не принадлежит! Это уже весьма близко к воровству.
Вы, Юля, с музыкантом сравнили? Так вот, музыкант, извлекающий живой звук — это художник. А фотограф — это тот, кто купил плеер и даёт Вам послушать аудио-запись с чужой мелодией, но просит денег и почитания, и внимания к себе, как создатель этой музыки!
(отредактировано 27.08.2010 03:17)
[ ответить ][прямые ответы (2)]
ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 13.07.2010 22:01 /03:01
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Тихон Власов, 14.07.2010 11:48
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Валерий, 14.07.2010 14:33
+1 – Serge N. Kozintsev, 21.08.2010 16:17
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Василенок Артур, 14.07.2010 15:50
Вот оно. Самое время сказать, что художники создали единственно черный квадрат! Все остальное украдено у Бога ... ∅ – Оформитель, 14.07.2010 21:02
Re: Вот оно. Самое время сказать, что художники создали единственно черный квадрат! Все остальное украдено у Бога ... – Гидулянов Александр, 15.07.2010 04:31
Что уж сразу так-то?.. Без смайликов ирония не доходит? ∅ – Оформитель, 15.07.2010 10:54
Олег, здесь Вам не удастся... – Владимир Мальцев, 15.07.2010 11:06
Re: Олег, здесь Вам не удастся... – Беседин Олег, 15.07.2010 15:16 /20:16
Re: Олег, здесь Вам не удастся... – Тихон Власов, 15.07.2010 15:50
Никто Вас не услышал. Все кинулись. ∅ – Оформитель, 29.08.2010 19:59
Всё уже украдено до нас. © ∅ – Оформитель, 15.07.2010 13:02
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Александр Коркин, 15.07.2010 17:09
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Graver, 15.07.2010 19:01
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Виктор Малышко, 15.07.2010 23:53
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Игорь Мониава, 17.07.2010 15:28
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Василенок Артур, 17.07.2010 23:31
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Тихон Власов, 19.07.2010 13:02
Поддерживаю. – Вишня Ольга, 20.07.2010 14:53 /16:53
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Александр Курлович, 30.07.2010 07:58
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 13:04 /18:04
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 13:01 /18:01
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Василенок Артур, 23.08.2010 20:51
О Худотеоретиках – Александр Курлович, 27.07.2010 08:49
Re: О Худотеоретиках – Виктор Малышко, 04.08.2010 23:20
Re: О Худотеоретиках – Беседин Олег, 22.08.2010 12:50 /17:50
Х-х-ы ... – Оформитель, 21.07.2010 09:36
Re: Х-х-ы ... – Гидулянов Александр, 27.07.2010 16:27
Александр. – Оформитель, 27.07.2010 19:13
Re: Александр. – Гидулянов Александр, 28.07.2010 00:51
Нну-у-у... неочевидно. – Оформитель, 28.07.2010 20:16
Re: Нну-у-у... неочевидно. – Беседин Олег, 22.08.2010 13:19 /18:19
Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? ∅ – Оформитель, 22.08.2010 18:06
Re: Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? – Беседин Олег, 22.08.2010 23:36 /04:36
Художник без карандаша, фотограф без камеры: кто из них ловчее? Вы вот об этом тут сейчас? ∅ – Оформитель, 24.08.2010 18:17
Re: Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? – Сдобнова Юля, 24.08.2010 19:26
Юлечка, Вы удивительно скромны, при Вашем мастерстве. – Оформитель, 26.08.2010 23:27
Re: Юлечка, Вы удивительно скромны, при Вашем мастерстве. – Сдобнова Юля, 29.08.2010 10:24
А при чем здесь искусство? – Беседин Олег, 27.08.2010 02:50 /07:50
Вы в который раз уличаете и пытаетесь принудить меня рассудить кто ловчее, художник или фотограф. Для художника удивительно предвзято. Вас обидел кто-то? ∅ – Оформитель, 27.08.2010 19:31
Re: Вы в который раз уличаете и пытаетесь принудить меня рассудить кто ловчее, художник или фотограф. Для художника удивительно предвзято. Вас обидел кто-то? – Беседин Олег, 28.08.2010 21:06 /02:06
Re: А при чем здесь искусство? – Сдобнова Юля, 29.08.2010 10:40
Re: А при чем здесь искусство? – Беседин Олег, 29.08.2010 11:56 /16:56
Re: Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? – Игорь Мониава, 30.08.2010 12:23
Re: Формально, да - наскальная живопись сильно древнее камеры обскуры. Ишто? Творец зависит от инструмента? – Сдобнова Юля, 30.08.2010 13:15
Фотограф ничего не создаёт сам, он зеркало – Беседин Олег, 24.08.2010 20:06 /01:06
Худохник может создасть отличное от природы? Убедительно для себя, не говоря уже о публике? ∅ – Оформитель, 24.08.2010 20:31
Re: Худохник может создасть отличное от природы? Убедительно для себя, не говоря уже о публике? – Беседин Олег, 25.08.2010 08:03 /13:03
Мы говорим об изображениях. Художник не может – Оформитель, 25.08.2010 19:20
Извиняюсь, случилось перечитать, и должен уточнить - – Оформитель, 30.07.2010 19:39
Re: Александр. – Беседин Олег, 22.08.2010 13:14 /18:14
Re: Александр. – Александр Курлович, 29.07.2010 23:13
А у фотографов, йома, очень другая школа, очень! Мне кажется ... ∅ – Оформитель, 27.07.2010 19:39
Исходный спич хорош зело. – Дмитрий Наумов, 29.07.2010 07:06
Не знаю как это объяснить, – Михаил Лютый, 30.07.2010 11:16
Re: Не знаю как это объяснить, – Михаил Лютый, 30.07.2010 18:03
Re: Не знаю как это объяснить, – Игорь Мониава, 31.07.2010 09:03
На кого? ∅ – Михаил Лютый, 01.08.2010 15:18
Re: На кого? – Игорь Мониава, 01.08.2010 22:56
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Платов-Материнский, 04.08.2010 21:12
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Mirat Urazayev, 07.08.2010 04:30 /02:30
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Платов-Материнский, 15.08.2010 11:57
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 13:43 /18:43
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Платов-Материнский, 23.08.2010 22:06
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 13:31 /18:31
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 13:36 /18:36
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Дан, 22.08.2010 18:50
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Игорь Мониава, 26.08.2010 01:20
Фотографы ни у кого не крадут. – Serge N. Kozintsev, 21.08.2010 16:26
Re: Фотографы ни у кого не крадут. – Беседин Олег, 22.08.2010 13:39 /18:39
Не корми тролля ∅ – Давид Мзареулян, 23.08.2010 01:27
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Дан, 22.08.2010 15:34
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 22.08.2010 23:52 /04:52
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Дан, 23.08.2010 10:14
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 24.08.2010 19:22 /00:22
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Михаил Лютый, 26.08.2010 20:45
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 26.08.2010 21:43 /02:43
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Михаил Лютый, 27.08.2010 10:08
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Михаил Лютый, 27.08.2010 13:43
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Михаил Лютый, 28.08.2010 21:50
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Беседин Олег, 29.08.2010 12:08 /17:08
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Михаил Лютый, 29.08.2010 12:54
Re: ФотоХудожникам и ХудоФотографам о фототВОРчестве – Игорь Мониава, 29.08.2010 13:07
Re: Михаил, Игорь и все мои адекватные соБседники – Беседин Олег, 29.08.2010 18:13 /23:13
Всем спасибо! Думаю, что тема закрыта? – Беседин Олег, 29.08.2010 18:16 /23:16
Re: Всем спасибо! Думаю, что тема закрыта? – Давид Мзареулян, 31.08.2010 14:18
Re: Всем спасибо! Думаю, что тема закрыта? – Михаил Лютый, 01.09.2010 21:10
Жаль. В этом что-то было..... – Валерий, 02.09.2010 13:16
Да не было ничо. "Это такой полемический приём. " ∅ – Оформитель, 02.09.2010 18:50
Re: Всем спасибо! Думаю, что тема закрыта? – Беседин Олег, 08.09.2010 02:00 /07:00
© «Иероглиф» (контакты) © 1998-2025 Давид Мзареулян, Сергей Козинцев Права на все работы, опубликованные на сайте, принадлежат их авторам |
|