Партсобрание. Выступающий. Обсуждаемый . )))

Елена Рогге: Лена, вот что интересно, люди очень часто пытаются привязать визуальную абстракцию к каким-то реалиям, а звуковую абстракцию нет. Все, даже полностью неграмотные люди слушают музыку(чистая абстракция) прямо и не пытаются привязать к чему-то из окружающей жизни. Очень редкие явления подражания, типа полета шмеля или капели только подтверждают правило….

Возможно, абстрактная музыка воспринимается в таких случаях как шум в ушах, а абстрактная картинка как зашифрованная информация)))

Елена Рогге: Ты не поняла, ЛЮБАЯ музыка предельно абстрактна, кроме конечно полета шмеля Мусоргского, капели и прочего у других.

Rene Rig (Rafikov R.M.): Интересная тема для размышлений))) Музыка может быть очень мелодичной, может быть откровенная какофония, может и простенькая, но миленькая попса))) Соответственно, восприниматься профессионалами, любителями и людьми, вообще далёкими от музыки, она будет с разных позиций. Зато профессионал может найти в откровенной (казалось бы) какофонии какую-то идею (возможно, даже, гениальную) ))) и так её подать, что человеку посвящённому в тонкости, это покажется лакомым кусочком, а человеку, желающему сплясать на весёлой свадьбе — издевательством над публикой))) Так и в любом виде искусства и творчества — абстракция это поиск или желание поиска чего-то нового, свежего,увлекательного. Пожалуй, для меня это проще всего объяснить на примере поэзии, когда стихотворение может лёгким намёком создать нужную атмосферу и объяснить смутные желания. Или ещё проще — хороший английский юмор))) или одесский))) каламбур! Игра слов, игра мыслей, игра цвета и линий, игра фантазии может вывести мышление на новые круги осознания и восторга. Но существует ещё и просто случайный набор слов или откровенный бред больного человека (который тоже является информацией)и, соответственно, называть это абстрактной песней или абстрактной поэзией… сложно… Вот так я отношусь и к живописи, к графике, к музыке. В любом виде искусства есть элемент(хотя бы условной) абстракции. Важно не доводить ситуацию до идеотизма, сохраняя свободу и признание сложной и высокой музыке, давая возможность самореализовываться абстрактным художникам.

Елена Рогге: "Но существует ещё и просто случайный набор слов или откровенный бред больного человека (который тоже является информацией)и, соответственно, называть это абстрактной песней или абстрактной поэзией… сложно… Вот так я отношусь и к живописи, к графике, к музыке. В любом виде искусства есть элемент(хотя бы условной) абстракции. Важно не доводить ситуацию до идеотизма, сохраняя свободу и признание сложной и высокой музыке, давая возможность самореализовываться абстрактным художникам."
Я согласен, но здесь возникает деликатнейший вопрос: А судьи хто?) Поллок, например, это бред?
Но тема-то у нас была иная, упрощенно: почему простой среднестатистический гражданин воспринимает например, инструм. музыку(абстрактные звуки, непривязанные к реалиям повседневной жизни), но как правило не вопринимает абстр. живопись вообще никакую? Согласен, что воспринимающих становится больше, но все равно разница колоссальная…

Есть красивая алжирская пословица:чужой язык как музыка. Даже ветер в лесу поёт. А живопись и вообще изобразительное искусство,видимо,чаще воспринимается как повествование, как сгусток энергии определённой информации, которой автор что-то хочет показать, донести до зрителя. Для музыки (и даже для песни!) зритель и слушатель второстепенны, так как это может быть пение для самого себя, мурлыкание для собственного удовольствия на кухне или в ванной))) Цепочка: вспомнил музыку-совпало настроение-пою.В любой деревне любая женщина споёт и спляшет)))В живописи, а тем более в абстрактной живописи, народ ещё не так продвинут))) Чего же Вы от него хотите?))) Не каждый художник признает абстракцию живописью, а за мирное население вообще можно не волноваться)))))...

Елена Рогге: Мне кажется это из-за того, что с абстрактным звуковым рядом человек ежедневно сталкивается с раннего детства,причем это важно для существования, даже простой шум может предупреждать об опасности, а с абстрактным видеорядом(например, морозные узоры на окне или ткань с абстр.рисунком) значительно реже и причем он не играет как правило важной роли в бытие.

Rene Rig (Rafikov R.M.): А я считаю. что любая абстракция важна, в том числе и потому, что иначе существовала бы только логика, а в таком случае человечество, вместо открытий, заходило бы регулярно в тупик. Необходимо уметь мыслить абстрактно, т.к. это стимул для обновления знаний. Любая парадоксальная (антилогичная, антинаучная!!!) ))) мысль может привести к какому-то открытию, т.к. является новой реальной точкой зрения, существующей в пространстве. )))))

Елена Рогге: Ну, дык, я и перешел поэтому преимущественно к абстракции!)))

Rene Rig (Rafikov R.M.): Вот и я поглядываю в ту сторону)))

Елена Рогге: Надо не поглядывать, а броситься туда с головой и без оглядки!)))

Смешно находить в своём тексте орфорграфические ошибки))) Буду считать их перчиком в супе)))

Елена Рогге: Интернет весь кишит грамматическими и прочими ошибками, этим никого не удивишь!) Я удивился, когда услышал, что некоторые, с позволения сказать, ученые предлагают реформировать правописание, в частности, предлагается писать так как слышится)) Проводятся симпозиумы и конференции по этой теме. Куча молодежи, которая не утруждала себя изучением русского языка, была бы очень рада…))

Ага))) А ещё букву Ё хотели отменить)))

Елена Рогге: Наверняка происки ЦРУ, хотят кастрировать самовыражение народа, чтобы легче овладеть Байкалом!))

))) Дык, если бы одного народа, а то весь русскоязычный мир хотят без самовыражения оставить!)))

Елена Рогге: Надо запретить показ в кинотеатрах западного ширпотреба за это, пусть думают прежде чем что-то предпринимать, а если не поможет, то и ножки Буша тоже!))