вещь!

здорово!!!!

Хорошо!!

А чего хорошего?Алексей Чекини:

всем спасибо)

Я думаю, чтобы появился хоть какой-нибудь смысл в этой работе, Вам надо сделать отдельно ещё: мука, дрожжи, яйцо, вода, соль. И назвать это "Сюита "Пирог без начинки" или "Посвящение хлебу". А можно и начинку придумать. Потом изобразить сам пирог — как результат. А потом большой итоговый натюрморт — объедки пирога на столе.
Концептуальная выставка готова!!
- Слава, успех, приглашения в лучшие галереи, любовь девушек, много денег!
... Меня не забудьте назвать Вашим арт-продюсером. А творческим идеологом нового направления в искусстве пригласим Rene Rig (Rafikov R.M.) — он теоретическую базу обеспечит.

Беседин Олег:лихо закрутили,особенно мне понравилось вот это-- Слава, успех, приглашения в лучшие галереи, любовь девушек, много денег! —

Беседин Олег:иногда смысл не нужен,например что бы отдохнуть от смысла.

Сколько народа потянуло на Пищевую соду!

Константин: Вы сильно устали думать? Вам это трудно? Тогда конечно! Но есть более действенные способы; зачем время и краски тратить?

Беседин Олег:отдых и усталость это разные вещи,я не устал,и мне не трудно,отдых для меня это смена деятельности,для меня это как раз более действенный способ…
и если для кого то в моих работах нет смысла,то это их проблема ,что они не видят его…

смысл в работе ,вещь философская„„кто то видит ,кто то нет,
но появление работы уже смысл„„его поиск,его стремление найти и почувствовать внутри себя это !

Олег прав, если смысл в слове "Сода" тогда интереснее отказаться от тоскливого перечисления материальных предметов, а оставить одно слово — Сода ( или Изжога):))))

Тихон Власов:вы видите слово"Сода",а не целиком работу,как я понимаю речь идёт о названии работы ,а не о её содержимом…
согласен с тем что название можно и переиграть,"Тоскливое перечисления материальных предметов")))или "Изжога",да Тихон,тогда конкурс !!!! на название)))))

Константин:
Просто"этюд"... И спрятать в стол художнической кухни — как упражнение. Либо отвечайте по полной программе — как за произведение живописи и искусства.

Константин: Вы применили такой выразительный прием с названием на пачке, что она просто вываливается из работы — поэтому и мысль о некой глобальности "Соды"

столько разговоров,о простой работе,столько критических замечаний,мне это нравится….)))
...

Константин: Пиарим изо всех сил!

Тихон Власов:низкий вам поклон;-)))

Константин: А Вы зря пропустили мимо ушей моё первое предложение! Это вполне творческая и оригинальная задача и может быть вполне интересный результат. Но работы там много: именно в поиске сюжетно-композиционных средств и единства всей композиции.

Беседин Олег: Тихон Власов: То есть если я захочу нарисовать пельмени со сметаной, то сначало надо изобразить растерзанного, окровавленного бычка и коровкину сиську???(сметана же не с неба кАпает)))!!!???

Елена Рогге: точно))) а еще каждый раз думать что создаешь произведение искусства)) так и свихнуться не долго! поневолне некоторых художников, которые считают, что создают сразу "произведения" высмеивают!
ну нарисал человек то, что захотелось, свободу личности у нас еще никто не отменял и претензий на шедевры тоже вроде никто не заявлял…

Елена Рогге: Иванова Анна: рисуйте что хотите! Но работа без смысла — бессмысленная работа. Работа без образа — безобразная работа… Увы. Элементарный русский язык, элементарная логика. Без них мы животные! Не "человеки разумные"! (Помните, надеюсь, как мы называемся? Помните, что вам дедушка-Бог завещал, отправляя на землю? С какой миссией?! Вы же, наверное, крестики носите, в церковь ходите? А что же вы так грешите против божественного призвания?!
Но если вам всё пофих и без разницы, то и говорить не о чем!
Зачем эти лишние телодвижения? Объясните, пожалуйста!?
Но тогда вопрос — а зачем показывать, если "без разницы", без претензий и Вас не интересует отклик тех, кому вы показываете? Это, как минимум, неуважение ко всем, кого вы насильно заставляете участвовать в вашей личной борьбе за "свободу вашей личности"?

И причём здесь "свобода личности"??
Детский сад какой-то…

Беседин Олег: Тихон Власов:Елена Рогге: Иванова Анна:
всем огромнейшее спасибо!!!

Беседин Олег: а Вы уверены, что каждый раз начиная новую работу Вы творите произведение искусства??? могу только позавидовать Вашей самоуверенности! а просто выразить то, что видите , это слабо? на то и свобода личности и творчества, чтобы вкладывать в СВОЮ работу СВОЕ виденье предмета! или Ваши многочисленный звания членов всяческих союзов смотреть мешают?
я лично уважаю своего зрителя, но при этом все равно рисую то, что вижу и как я это вижу. я не могу заранее знать мнение зрителей и тем более его не узнаю, если не выложу работу на всеобщее обозрение! это к слову о рисовании в стол.
Константин: да не за что)просто считаю, что претензии некоторых высокоискуссных товарищей не обоснованы

Иванова Анна :согласен с вами,но "претензии некоторых высокоискуссных товарищей "это часть нашей жизни,я не претендую на шедевр,!!!,если это обоснованная критика -то почему бы и нет;-)
...мне нравятся эти дебаты)так скоро и до совести человека доберёмся…

Иванова Анна: Беседин Олег: Константин: Согласна с Анной. Ночью приду дочитывать баталии под новогодней работой Рене. Понимаю. что в любом случае, каждый останется при своём мнении. Мне кажется Олег просто зациклился и отказывается принимать реальность такой какая она есть. Он в прошлом. Ему там хорошо. Он боится настоящего, а тем более — будущего. Это как медицинское оборудование — устаревает. А новое разве хуже? Но народную медицину (например китайскую) никто не отменял! А прогресс надо отменить??? Очень спешу по делам. До ночи!)))

Елена Роггe:дело в том что :выражая свои мысли по поводу увиденного,в том числе и критику,человек обозначает себя тем или кем,что он представляет из себя,своё "Я",.Поэтому ,в данной ситуации не вижу серьёзности происходящего,скажем так :не тот уровень,для серьёзного разговора.;-)

Иванова Анна: Аня, почему у Вас такое презрительное отношение ко мне? Я Вас чем-то как-то обидел, оскорбил?
На Ваш вопрос (если Вам нужен мой ответ, в чём я сомневаюсь):
1) Я стараюсь. Но многое зависит от цели, от задачи, от моих способностей, от обстоятельств. Часто совсем не требуется, а часто не получается. Но очень бы хотелось "творить произведения искусства"... А Вам — нет?
2) Вопрос простой — зачем Вы рисуете и зачем показываете? Вы не хотите об этом подумать? Ответ "самовыразиться" здесь не подходит.
3) Я кажется вполне обосновал своё мнение. Или Вы это не поняли? Кстати, Константин поблагодарил меня вместе с Вами. Не надо устраивать оппозицию и затеивать свару. Автор вполне адекватно, в отличии от Вас воспринимает мои слова. Попробуйте и Вы общаться спокойно и мирно. Мне кажется у Вас это получится — у Вас такое милое доброе симпатичное лицо и милые симпатичные картинки. Попробуйте им соответствовать. Откуда эта агрессия?

Елена Рогге: Ой, кажется Вы о чём-то не о том? Диагнозы — это по части Рене. Лена, а что Вы обо мне знаете?
Что Вы называете настоящим, которого я почему-то боюсь?
Ваша аналогия с медицинскими инструментами меня сразила! Теперь я знаю, какие аргументы Вам нужны и понятны. Вы уж не реагируйте на мои здесь комментарии, тем более, что они не к Вам обращены. У Вас лучше получится диалог с Рене.

Не вернуться ли нам к Константину? При чём здесь опять я?
И почему у Вас, Леночка, такое презрительное отношение ко мне? Я и Вас чем-то как-то обидел, оскорбил?

ВСЕМ:вот до чего доводят "бессмысленные " работы))))

Константин: Причем здесь смысл работы? У каждой работы есть художественная задача, она стоит каждый раз когда человек берется за карандаш или кисть. Хорошо когда она ясно осознается, только и всего. Если есть задача сделать шедевр,то это несомненная глупость. Удачи!:)))

Тихон Власов :со смысла то всё и началось,а теперь ваши слова:"Причем здесь смысл работы?",прошу прошения какие то противоречия„„а художественная задача здесь -показать то что вижу на столе ,вот и всё)),а не то что это шедевр,
Господа ,товарищи давайте проще относится к простому,и сложнее к сложному!))

Константин: "а художественная задача здесь -показать то что вижу на столе"
- ну, куда проще вопрос — ЗАЧЕМ? — что в нём странного или оскорбительного, или ретроградского?

Беседин Олег :вот ,вы даже не понимаете — ЗАЧЕМ? — ставить такую художественную задачу,а почему тут должна быть:странность,оскорбительность,или что то ретроградское…..
вам может это и не нравится,но посмотрите как другие реагируют на это:им нравится и они не задают таких вопросов,
значит это уже имеет право на существование)неужели все ваши работы высоко художественные и имеют ОФИГЕННЫЙ СМЫСЛ??

почему простые бытовые вещи ,должны что то нести,вы живёте каждый день занимаясь бытовыми вещами,не обращая на них внимание….неужели они не заслуживают внимания,а ведь это то чем мы живём,я не склоняю это в культ и не предлагаю этому преклонятся„,но эти простые вещи как домашние животные,которые приносят вам тепло и уют…...неужели плохо относиться к простым вещам с теплом и любовью,не это ли нам завещал дедушка-Бог!?

Константин:
1) Вот и я не понимаю, почему вопрос "зачем" кому-то кажется странным и оскорбительным?
2) "относиться к простым вещам с теплом и любовью, не это ли нам завещал дедушка-Бог!?" — Ну, вот Вы и ответили на вопрос, в этом и есть художественная задача! Точнее — часть её. Но самая важная. И я почти удовлетворён. Так что же тут сложного?
Ну, может быть то, что за одним ответом возникают другие интересные вопросы — "а как это лучше и достойнее изобразить? — графикой, цветом, каким цветом? в каком материале?" и т.п. — что бы только ещё лучше "относиться к простым вещам с теплом и любовью,"?
Разве не интересно искать и отвечать на эти вопросы?! Вот это и будет Творчество! Так мы помаленьку и поймём что-то. И других научим и убедим (без самомнительного "самовыражения") Разве это плохо?
* * *
И эти художественно-творческие вопросы и поиски ответов на них — не какое-то спесиво-нахальное сомнительное личное "САМОвыражение" — которое многие считают достойным всеобщего похвального внимания… Это я к тому, что писал — "самовыражение" и "свобода личности" — никакого отношения к сути искусства не имеют. Это инородные, ошибочные и побочные аспекты и мотивы в творчестве и искусстве. Как и ПРОСТО показать что стоит на столе! Вы ведь в начале так говорили? Меня это и расстроило…

Ну а теперь мне кажется работа Ваша будет понятнее и другим и Вам, и Вы уже знаете ЧТО и ЗАЧЕМ будете рисовать в следующий раз.
———
:-)
Ну, а там не за горами опять: Слава, успех, приглашения в лучшие галереи, любовь девушек и много денег!!!
...И снова не забудьте меня назвать Вашим арт-продюсером. А творческим идеологом нового направления в искусстве мы НЕ пригласим Rene Rig (Rafikov R.M.) — он не выполнил здесь свою миссию и куда-то спрятался со своей всеокрушающей "базой"!

Ну, и ладно, мы и без него разобрались. Не правда ли? :-)

Тихон Власов: По Вашим претензиям к якобы непоследовательности Тихона;

"Причем здесь смысл работы? У каждой работы есть художественная задача…"

- это такая литературно полемическая форма: он повторил Ваш вопрос — потом во второй части фразы отвечает на этот вопрос.
Видите, как всё просто?! — Старайтесь почаще думать, внимательнее читать и пытаться понять оппонента, а не осмеивать его походя (это более относится к девочкам — Вашим заступницам и соратницам :-)

——————-
Но это и вина Тихона, он забыл длинное тире поставить. Тогда бы не было разночтения:

"Причем здесь смысл работы? — У каждой работы есть художественная задача!.."

- Вот ещё один яркий пример тем, кто отрицает необходимость правил и грамоты, отстаивая псевдо"свободу личности" и "самовыражение" — не владея инструментом и точным пониманием, как это сделать, вы безусловно рискуете, что Вас неправильно поймут!

...мне ,ВСЁ РОВНО КАК МЕНЯ ПОЙМУТ
я честен перед собой ,а игра слов и фраз не имеет никого отношения к творчеству…..

Константин: ммда… трудный случай…

случай обычный,даже бытовой
...а вот трудности с восприятием ,да это имеет место„,)

Беседин Олег: Олег, это у Вас сложный случай! просто клиника. мне тут чисто случайно передали комментарий, который Вы удалили судя по всему что то про дедушку бога и крестики. ну так вот, заветы я помню, хотя крестики не ношу и в церкви свечки не ставлю из принципа, что лучший храм в душе, а свечку там не поставишь. а вот Ваш храм запертый наглухо. Вы вцепились в человека, как бульдог и это уже не критика и не мнение, это самое настощее самоутверждение за счет втаптывания другого человека! у Вас единственне верные слова это те, которые Вы сами изрекаете, Вы кого нибудь слушаете? вобще то не все придерживаются Вашего мнения, которое, е мае, судя по всему только вами не подвергается критике. себя тяжело критиковать да? или хоть тресни и Вы непогрешимы в своих "шедеврах"? наверное поэтому так много комментариев и восторгов под Вашими работами. еда готова когда ты считаешь что она готова, так говорил Дега о процессе работы над картиной. решение чем и как сделать работы принимает человек, создавший ее, а не как не зритель. Вы тут всего лишь зритель, свыкнитесь уже.

Иванова Анна:эко как вас всё это задело))))прям ух))),люди замороченные на себе,это ихние проблемы,рад что всё таки простата восприятия и умение этому радоваться есть в таких как мы.;-)

Константин: да что то обидно за державу стало, шучу!)))
а на счет умения радоваться и простому, я согласна с Вами!

Иванова Анна:да рассуждать у нас в стране мастеров хватает,а работать ,творить кто будет?--это я про державу)))
и всё таки простату и радость у нас с вами никто не отнимет))
спасибо вам Анна за солидарность!

Беседин Олег: Добрый вечер!))) Дополню свой первый комментарий и Ваши пожелания автору.))) Исходя из Ваших рекомендаций автору о "Сюита "Пирог без начинки" или "Посвящение хлебу", обязательно должен следовать "натюрморт с объедками пирога на столе"))) сам собой напрашивается вывод, что если я пишу натюрморт с пельнменями и сметаной, то перед этим я должна!))) написать натюрморт с растерзанным бычком и коровкину сиську, а после пельменей обязательно(!) (как результат съеденных пельменей) поставить концептуальную жирную точку и написать натюрморт: унитаз с г…??? И тогда мне обеспечены "Слава, успех, приглашения в лучшие галереи, любовь и много денег"!!!)))??? Я хорошо отношусь к Вам как к художнику, но как собеседник Вы меня удивляете!!!

Иванова Анна: Пишите мне в личку, если Вы хотите учить меня, а не писать про "соду". Разве здесь этому место? Уважайте автора и его работу!
Ещё и взялись какие-то сплетни устраивать, типа "мне тут чисто случайно передали…" Из чего я вижу, что Вы или не читаете, или совсем не понимаете написанного — то что Вы тут взялись осмеивать (как якобы удалённый мной коммент) — перечитайте здесь же выше — 12.08.2010 14:47 / 19:47 — и не несите отсебятину.
Кроме того, Ваши безграмотные тексты (извините, это факт, который виден любому нормальному восьмикласснику) читать невозможно — набор слов без смысла и знаков препинания… Вы ведь тоже "изрекаете" и считаете свой сумбур единственно правильным мнением, грамотным текстом и вердиктом?!
- Вы тут всего лишь зритель, свыкнитесь уже.

Константин: Про простАту — это у Вас великолепно!!!

Елена Рогге: Ну зачем так буквально? И совсем без юмора?.. Ну-у, кто-то в своём творческом поиске поднимается до вершин, а кто-то опускается до унитаза… Если не хватает на большее фантазии.

И для всех: Если вы не понимаете кого-то или кто-то не понимает Вас — это совсем не значит, что Вы умнее, а тот дурак.
С этим-то Вы согласны? Или и это вам не понятно?

И напоследок: делайте, творите всё что хотите! Никто не принуждает вас. И я не собираюсь и не способен вас переубеждать. Но если вы зачем-то выставляете работу на публику — нужно быть готовыми к любому мнению и уметь отвечать на вопросы. И отвечать за сделанное. А иначе, это не свобода, а беспредел.

Беседин Олег: да нет, Вы знаете, мою точку зрения разделяю не только я, как это не парадоксально)))и специально для Вас я буду писать исключительно великорусски и литературно!а Вам просто, видать, уже и крыть нечем кроме как уже придираться к моей манере написания, что в большинстве случаев, кстати, просто опечатки, да будет сказано к Вашему великоискуссному сведению)))) да простит меня автор, коего я уважаю безмерно!!!!!
а втаптывать в фикалии — это Ваш способ задавать вопросы????

Беседин Олег: "Подняться до вершин", с Вашей точки зрения — это "большой натюрморт с объедками пирога на столе"???))) Вы выставляете логический ряд, продолжением и аналогом которого является мой пример (кстати, специально для Вас)! И тут, поняв всю несуразность Вашего примера, Вы говорите о прерительном отношении к Вам. А на самом деле Вы просто читаете свой пример в моём исполнении))) Говоря Вашими словами: " отвечайте за написанное")))

Константин: "неужели плохо относиться к простым вещам с теплом и любовью,не это ли нам завещал дедушка-Бог" — разумеется хорошо, это только может приветствоваться, но это вопрос не художественной задачи, а скорее мировоззренческой. А художественная задача это то о чем говорил Олег; пятно, линия, цет и свет. Вот и все, все, действительно, просто, пока не столкнешься с практикой:)))) И так все тоскливо, и то не вышло, и здесь белый вывалился…вот сижу бывало и горюю:))))

Беседин Олег:Про простАту — это у Вас великолепно!!!(мы тут по моему про другое говорим)а что в этом страшного,ну ошибся,а это всё, на что вас ещё хватает?
придраться к орфографии !У вас странная политика общения, изначально заметная,как правило она присуща людям страдающими некоторыми комплексами.Ряд словосочетаний ,употребляемый вами выдаёт вас .Вы пытаетесь поднимать себя на более высокий психологический уровень,а также обратить на себя внимание остальных людей.Это всё свидетельство о внутреннем нарушении собственного достоинства.Ваши попытки влияния,создания популярности,(богатства- "Слава, успех, приглашения в лучшие галереи, любовь девушек, много денег!"--причём вы повторили её дважды!!!)это поведение является формой иррациональной потребности и озабоченности оценкой собственной личности .
Это всего часть ваше психологического портрета.Написать остальную часть портрета считаю будет не корректно.
За творческие идеи спасибо,но это не моё.Постараюсь сам разобраться с собою,чего и вам желаю!!!

Тихон Власов:"и здесь белый вывалился…"--так вот про это и надо говарить,а не вспоминать про кто мы и что мы!!!

. . .

Беседин Олег]: ура,свершилось чудо,рад за вас))

Константин: извините, Константин, можно еще одну строчку не по теме напишу?
Беседин Олег: уважаемый господин Беседин запретил мне комментировать его работы! не то чтобы очень хотелось, заметила чисто случайно, любопытствовала, что пишут))да и вобще не обладаю способностями гадить под работами.экий трус, Вы, Олежек! а я вот не запрещала комментировать свои работы никому, парадокс…

Иванова Анна: это ещё один штрих,к его психологическому портрету…(

Как много глупостей приходится выслушивать картинам…
Не я сказал, но кто-то очень мудрый.

Владимир Смирнов: Владимир Смирнов: да,не думал ,что такая простая работа вызовет такую дискуссию….))