!

Вспоминаются старые фотки типа: "Босяки на пристани в Нижнем" :).
Конечно по прошествии времени, это становится гораздо большим откровением.

у нас тоже встречаются каждый день на остановке
такие больные, постоянно принимающие флакончики настойки из соседней аптеки.
много раз у меня возникало желание заснять их
только рука не поднимается
ведь встречи могут принять другой оборот…

Снимок просто никакой — ясно, что такой "материал" выигрышный, но это достоинства самих обьектов. Чего за "пряник" в центре? Типа поговрить решил?

Сергей Ночёвкин: Спасибо!

Дмитрий и Ольга Авиловы: В жизни было так много интересного и ещё больше обычного, а по прошествии какого-то времени начинаешь скучать по тому ,что было или вообще забывать.Сейчас я представляю что бы мне хотелось сфотографировать в 70-е или в 80-е ,в 90-е и даже в 60-е (только тогда был ещё маленький). И по такому принципу выбираю сюжеты сейчас:)

f80: Весь мир-огромный съёмочный павильон:)

Тихон Власов: Меня ввели в замешательство комментарии на предыдущую фотографию(обидно стало за изображённых персонажей)-я совсем не хотел ей (фотографией) давать оценку происходящим в ней событиям ,тем более осуждать кого-то.Основное для меня -композиция ,расположение героев их позы,сочетания предметов и пр.
И Вы говорите -"материал", "пряник".Если бы Вам люди были интересны мот. и фотография эта была бы какой-то.

Василенок Артур: Я категорически против "материала", но снято именно как "материал" ни композиции, ни качества

Предыдущая много интереснее, на мой взгляд.
А эта… Не сходя с места можно было бы отснять несколько кассет, и все кадры в них были бы похожи, как две капли воды. Тут просто констатация банальности.

Гидулянов Александр: Я уверен,что снять пять человек,которые не позируют специально и даже может быть не очень хотят (или очень не хотят) чтобы их снимали не так просто даже на несколько кассет:)

Тихон Власов: Обоснуйте(если можно).

Вот нашёл, то что имел в виду: http://club.foto.ru/classics/images/photos/pr/61.jpg

Василенок Артур: Композиционно главной фигурой кажется сидящей спиной человек, но содержательно он вообще лишний, кто он вообще? Проблема экспозиции, — серости много. Левый край поплыл и т д. Что остатся? Бомжи?Но это их достоиноство без вашего участия.

...не по поводу этой фотографии.
Впрочем, и этой тоже: фото как фото… Таких и похожих миллионы.
Слишком широк диапазон фотодела — от искусства манипулирования объективами, объектами и пикселями (где фотографии уж почти не остаётся) до технической фиксации ситуации.
В 99% человек выполняет роль подставки под фотоаппарат, его колёс (оказаться в нужном месте), и простым оператором — настроить правильно параметры…

Ну, а событий и персонажей вокруг — неисчислимо! Это видят все! И не заслуга человека с фотоаппаратом, что существует сущее.

Веб-камера на улице или в подъезде фиксирует интересных событий за день каких угодно и гораздо больше, и интереснее, чем человек с самым навороченным Кэноном!..

Наша ошибка и заблуждение большинства фотографов, что мы пытаемся разговаривать о фотокартинках как о произведениях искусства, а с фотооператорами — как с творческими людьми и художниками, предъявляя к ним соответствующие претензии. А надо ли?
Цесарю — цесарево, слесарю — слесарево.
Фотографирование — на 99% дело слесарное.

"Не стреляйте в пианиста — он играет как умеет".

А фотографов призываю не принимать похвалы и критику всерьёз, поскольку не ваша заслуга и не ваша вина, за всё что там было и влезло в кадр.

* * *
Так вот, Тихон, ну сидел вот так мужик — и что теперь фотограф виноват? — он честно это снял. Нам показал…
Всё что видит — всё показывает, делится увиденным.

И левый угол завалился — разве Вы не знаете — это проблемы оптики — претензии к изготовителям стёкол!..

Фотограф здесь не при чём!!!

Беседин Олег: Да, Олег, чего говорить,в большинстве случаев это так. Идет глобальная профанация и не только у фотографов :)))))

Тихон Власов: Я понял- Вас напрягает моё участие в этом снимке.Но по меньшей мере неразумно приписывать то ,что получилось- одним ,а то что не получилось(по Вашему мнению и с которым я не соглашусь)- другим. Мы обсуждаем снимок,а не реальных людей,которые Вам так понравились и которых ,кроме как на этой фотографии Вы никогда не видели(не стыковка).
Вы пробовали сфотографировать одного человека?(Чтобы виден был его характер,)у Вас получилось?А двоих?
Вы не понимаете ,что такое фотография,не знаете специфики и не хотите в это вникать. Но с такой позиции о какой-то объективности разве может идти речь тем более (с Ваших слов) "..мы так изнасилованы фотографией…"

И странно, что сегодня — при таких технических возможностях! — многие искусственно обедняют работу и показывают в ч/б.

А отгадка простая — так либо больше "походит" на признанные эталоны документальной классики, либо просто цветобоязнь. Если работать в цвете и подходить с серьёзных художественно-композиционных подходить, то 99,9% кадров в корзину полетят. А если в ч/б — то половину из корзины можно достать и на выставку отнести…

И что бы сегодня иметь оправдание для ч/б — надо иметь ясные мотивы и понимание отличия цветового пространства и ч/б плоскости. И делать работу не по законам реализма, а по законам плоскостной графической условности.

Беседин Олег: Проблема не в том чтобы сфотографировать или нарисовать,(говорю как художник)
а в отборе, отсеве, выбраковке нарисованного и сфотографированного. Изображение должно соответствовать внутренней сути автора и всё!!! . Но для Вас это видимо пустые слова вам лишь бы быстро,круто и богато т.е.пустить пыль в глаза зрителю. Или я ошибаюсь?

Василенок Артур: "Вы не понимаете ,что такое фотография,не знаете специфики и не хотите в это вникать" видимо, так, я не люблю фотоаппарат. Правда отдельные фотографии душу греют. Извините ежели чегоБеседин Олег: Хорошо излагаете!

Василенок Артур:
Я говорю лишь о том, что фотографы (и Вам как художнику это должно быть понятно и не обидно) слишком много "на себя берут". Пытаясь поднять технические фотофиксации до уровня творчества. И получать за это внимания, славы, денег в одной очереди с художниками.
———
"...Но для Вас это видимо пустые слова вам лишь бы…"
Господи! Помоги мне! Ну почему, стоит только мне высказаться (исключительно в обще-теоретическом аспекте), как тут же получаю личную "характеристику" и вынужден оправдываться, что я не верблюд!? И что не считаю верблюдом оппонента.
Этот феномен на этом сайте я уже назвал "и опять обо мне, любимом"...
Харизма у меня видимо такая, что стоит мне появиться и написать коммент, как многие тут же забывают о чём речь и начинают ставит мне диагноз и обсуждать мою неординарную личность… Ладно, ухожу, не буду мешать — возвращайтесь к разговору о фотографии.

снимок хороший.
съемка маргинальных состояний вопрос отдельный и заслуживает отдельной дискуссии, но лить масла в пустопорожний огонь не хочется.
Тихон Власов: Беседин Олег: покуда я не располагаю временем выучиться на художника, эффектного контраргумента привести не могу. даст бог — выучусь — и отправлю вас в угол на перевоспитание.
общее отношение к конфликтам между художниками и фотографами — весь мир иллюзия, братья-художники, делить тут нечего, кому чего не хватает — довоображаем. стоять в очереди за славой и деньгами или за чем еще не буду из принципа, и артур тоже, я его хорошо знаю. с вами, олег, вообще наверно сложно стоять рядом, вы привлекаете очень много негативного внимания.
инструменты для получения удовольствия мы выбираем кто на что горазд — кто кисть, кто фотоаппарат, кто пяльца, кто скальпель, а кто и вибратор — дело хозяйское. главное никому не навредить. другое дело — бомбы, финансовые пирамиды, удавки и реклама на первом, туда никак нельзя.
вы определитесь сначала в каком вы лагере, а потом подумайте с кем воевать. хотите славы и денег — идите на первый, бомбы рекламировать или еще какую гадость. только очередь не забудьте занять — она там длинная. в противном случае не жадничайте и будьте людьми. хорошие люди всегда сумеют найти общий язык.

shoo: Снимок нормальный. И я это сказал.

Мне совсем ничего не жалко! Просто я, будучи членом этих двух союзов (Союза Худ. и Союза Фотохуд.) видимо вполне имею право эти две ипостаси сравнивать и различать. А вот многие путают. Меня это и смущает. Многие художники — срисовывают (портреты, пейзажи, натюрморты), желая добиться "как в жизни"; а многие фотографы начинают себя воображать художниками и начинают манипулировать реальностью.
Кстати, это совершенно не относится к этой работе и к автору!

Я и заступился за него перед Тихоном — не надо "стрелять в пианиста" — он не нарушил законов физики и фотографии. И не надо от него требовать художественно-композиционных изысков.

А остальное Ваше спорно: мир иллюзия? Да, художник довоображает. А фотограф? — Не имеет права! Иначе, его "творчество" будет ложью…

Инструменты для удовольствия от кисточки до вибратора — это пожалуйста! "Но есть такая профессия, сынок, Родину защищать!" — есть такая профессия, которая накладывает ответственность — что ты привносишь в этот мир?! Не нарушаешь ли ты экологию (культуры и гармонии)?!
М. Шемякин сказал: "Профессия художника по ответственности сравнима с профессией глазного хирурга! — Одно неверное движение… и глаза нет"
Не кажется ли Вам, что поголовная комплиментарность, вседозволенность в удовольствиях и выбора средств для этого, путаница в жанрах, стилях; безграмотность и главная путаница — когда путают труд художника с удовольствием-развлечением — это и есть причина того, что половина (больше!) нашего населения уже ходят без глаза, без уха, без Духа, без Души!?

Я просто пытаюсь сформулировать вопросы и ответы, пытаюсь разобраться что Творю сам и что натворили другие…
Теперь Вы догадываетесь, почему вызываю негатив?

А стоять рядом со мной совсем не страшно. Попробуйте. Мне кажется я совсем не страшный и не кусаюсь :-))
Вы не допускаете, что когда выучитесь на художника — Вы может быть тогда со мной и согласитесь? :-)

Беседин Олег: Список членов http://www.photounion.ru/photographers.php
Зайдите в секретариат,может забыли внести в список.

Василенок Артур: Зайдите к секретарю (Иркутск, ул. Карла Маркса, 38) Иркутского регионального отделения Союза Фотохудожников России "Иркутское Фотографическое общество" — проверьте списки там :-)
http://www.youtube.com/watch?v=LXeabtvEJWs

shoo: Кстати, и Ваши фото у меня не вызывают вопросов и каких-то критических чувств. Вы, ИМХО честно и интересно работаете именно как творческий фотограф и нам с Вами явно не стоять ни друг с другом, ни с иными в НЕ своих очередях за чужой славой! :-)
Так что какие проблемы? За что меня в угол?

Беседин Олег: Вам ,значит, надо просто зарегистрироваться на сайте Союза Фотохудожников России и появитесь в списках,даже если со взносам просрочка.Его (сайт) недавно доработали.

Василенок Артур: чесссговоря меня это мало волнует (вот, блин, и опять "обо мне любимом"...).
И статус Регионального отделения СФХ РФ, и списки там кажется иные. Я так понимаю — хоть так наконец-то Сибирь помаленьку отделяется от России ;-))