Случайное фото. Нет тут «решающего момента», и «столько разных судеб» притянуто за уши:(

Давид Мзареулян:
Спасибо, Давид, что отозвались!
Случай..ное….
Я не отношусь, к тем, кто "выставляет кадр" (свет, цвет, фон, положение модели, наклон головы, взгляд…и пр.пр…)
Наблюдаю и ловлю..на мой взгляд, интересные моменты…
Этот снимок — мгновение..из жизни.. какова она есть..
Которым , в первую очередь, хотела показать именно ВЗГЛЯДЫ, (о которых Вы, почему то и словом не омолвились…(
..и разность их, а соответственно — и судеб…
Дитя — непосредственность и чистота.., уже "соприконснувшись" с миром упаковок и рекламы..сама о том ещё не зная… Мама — не глядя, "помогает ей вкусить.."эту упаковку", а взгляд её сосредоточен, на ком-то кто "важней"..- ей говорят, что нужно делать… Справа — муж, и он всё видит..понимает..но боится..и почему-то..просто..тупит взгляд.. Слева — быть может, брат и он всём этим, явно не доволен…и так же..прячет взгляд..
На дальнем-ближнем плане — тоже.. маленький ребёнок, который следуёт тем же путём…
Фотография была сделана на вокзале в Дели
откуда, люди.. отовсюду.. следуют своим путём…
да и если.. просто.. вглядеться… каждое лицо… — отражение внутреннего мира человека ..его судьба…

Позвольте, узнать Давид, как Вы определяете "решаемость" момента?
Ведь, каждое мгновение в жизни может стать решаюшим…
разве не так?!

Простите, за прямолинейность… — наболел вопрос:
Эта работа, на ваш взгляд также.."не соответствует уровню сайта" как и предыдущая, которая была удалена вашим коллегой, Никитой Бринёвым? или Вам просто не по нраву содержание и название?
Или у Вас, конкретно ко мне, есть какие-то претензии относительно творчества?!
Судя по тому, что публикуется на сайте — свобода мысли-творчества и выражения… а сайт создан — для возрождения и поддержания красоты..искусства в мире…
— или это вовсе не так ..и Вы преследуюте какую-то иную цель?!
Разъясните, пожалуйста..
Будтье ДОБРЫ)

Случайность сама по себе не порок, однако мастерство фотографа как раз и состоит в том, чтобы выбрать нужный момент. Если просто щёлкать затвором во все стороны, а потом к каждому щелчку придумывать философию на полстраницы… то этим можно только самого себя обмануть, но не других.

Дитё смотрит в камеру, его отвлекли от важного занятия поедания цветной фигни. Девушка мечтательно смотрит вверх. Остальное — извините, но исключительно Ваши фантазии, из снимка, из его композиции их совершенно не видно. Брат, муж, ребёнок на заднем плане (где он там???) — это всё Вами придумано, увы. Зритель видит только случайные фрагменты лиц, которые, опять же, почти никак не взаимодействуют друг с другом. Конечно, если долго вглядываться в чернильную кляксу, можно познать Вселенную, но будет ли в этом заслуга поставившего кляксу?

Учитесь снимать. Смотрите хорошие репортажные снимки, почитайте что-нибудь по композиции… Есть совершенно определённый визуальный язык, которым рассказываются фотоистории, Вы им пока не владеете. Не заменяйте его словами, иначе так никогда его и не почувствуете.

P. S. Из снимка можно настрогать некоторые любопытные фрагменты, например, .

Профессионально выполненный репортажный снимок. Ни один билд-редактор газеты или иллюстрированного журнала не предъявил бы к нему никаких претензий.

игорь гольдберг:
Большое спасибо Игорь)
Кому же.., как ни Вам, знать требования редакторов…!!

Давид Мзареулян:
Давид, ведь если возникает разность мнений, относительно снимка, значит, он уже вызывает какой-то интерес… не так ли?! А в этом, как мне кажется, отчасти, и заключается мастерство фотографа…
"..щёлкнуть затвором" именно тот момент, который может и захочет домыслить Зритель…

Не мне вам рассказывать, как выражается мечтательность…но всё же..
Когда человек думает о чём-то приятном, уголки губ его, слегка приподняты, а глаза смотрят вдаль.. вникуда.. уносясь за горизонты… в данном же случае — девушка сосредоточена… и смотрит, чуть выше себя…
или.. по-вашему – серьёзно мечтает, о чём-то безрадостном ?!
Даже если дитё отвлекли, как вы говорите, и упорно отказываетесь замечать… то, что "замечтавшаяся мама" не глядя подталкивает ему эту самую "цветную фигню" , прямо в обёртке.. и прямо в рот.. а выражение его глаз – говорит само за себя..
– что уже может является сюжетом, или Вашими словами «решающим моментом»
Или нужно было назвать фотографию «В ШОКОЛАДЕ…» и тогда бы мы не разводили эту дискуссию на полстраницы…?
На Ваш взгляд "Случайные фрагменты лиц, которые, опять же, почти никак не взаимодействуют друг с другом.." — каждый имеет свой характер и образ…и достаточно ярко выраженный.
"Настрогать" можно что-угодно и из чего угодно…,
а вот воспринять кадр целиком.. как одно мгновение жизни… рассмотреть, пофантазировать…

Искренне желаю Вам познать Вселенную… или хотя бы её часть… в том, что близко Вам…
Если такое возможно вообще… если такое хоть кому-то удавалось..
Увидеть можно, что угодно, а вот познать… ?!

Надеюсь, когда-нибудь я овладею "визуальным языком, которым рассказываются фотоистории" понятные Вам… и Вы не будете столь критично ко мне относиться..

P.S. а на вопросы Вы так и не ответили…

Ольга Кривец: на досуге посмотрите http://www.stephanvanfleteren.com/gallery_ethiopia/index.html

Ольга Кривец: Вот, Ольга, читайте комменты Игоря, а на остальные не обращайте внимания. Тогда и волноваться не о чем будет.

P. S. Только не пробуйте в самом деле это подсунуть какому-нибудь бильду:)

во-первых, я обращаю ваше внимание, что давид и я пишем здесь комментарии не как модераторы, а как зрители, которые хотят высказать свое мнение о работе. если бы она нарушала правила и т.п., то и комментарий был бы в ином тоне. поэтому давайте не будем рассматривать данную дискуссию как травлю. поверьте, никто не хочет вас уничтожать.. и работу удалять лично у меня никакого желания не возникает.

но я постараюсь объяснить, в чем, по моему мнению, суть спора. вы пытаетесь доказать, что ваша работа должна разбудить у зрителя широчайшую гамму эмоций, фактически наводя на размышления о смысле жизни. каким образом вы это делаете ? пишете длинный текст, в котором подробно пытаетесь объяснить, что же именно мы должны увидеть и почувствовать. при этом ( очень важно ), ваша версия — это ваша версия, т.е. я имею в виду, что вы сами домысливаете ситуацию.. в этом и есть главное противоречие.

квалифицируя снимок, как жанровый или репортажный, мы имеем полное право ожидать от автора внятной истории, визуально читаемой, изложенной при помощи всем понятных технических приемов. осмысление — обязательный, но второй шаг. вы же пытаетесь перепрыгнуть через ступеньку.

не нужно пространными объяснениями пытаться запустить в удобное вам русло мысли и эмоции зрителя.. не получится. от вас требуется лишь точно объяснить визуальными средствами, что происходит в кадре. при необходимости ( были на выставке worldpress photo ? ) объяснить словами, что это за место, что делают эти люди, т.е. информацию, которую картинкой не передашь. мы сами, разобравшись что к чему, дадим эмоциональную оценку вашей работе.

теперь к этому фото. четыре человека, четыре состояния. для цельного впечатления я должен увязать их в одно, иначе прав давид, нужно резать картинку на четыре части и рассматривать каждую, как портрет.. вы называете работу "мгновение-взгляд" — хорошо, я не вижу здесь каких-то очень необычных взглядов.. впоследствии оказывается, что это вокзал — найдите ракурс, чтобы мы это поняли без объяснений ( левый явно забыл билет ))) !..

боюсь, вы сами точно не понимаете, что происходит в кадре. может быть, люди на вокзале слушают по радио результаты индийской лотереи ? назовите работу так, и я сразу пойму, что левый не выиграл, ребенку все равно, у девушки сошлись три первые цифры и она ждет четвертую, у правого, скорее всего, подтверждаются две и т.п.. а может быть, это тамильские партизаны на допросе ))

вы извините за некоторую сумбурность, но, надеюсь, я понятно выразился. а любой бильд-редактор в первую очередь задаст конкретные вопросы, поверьте

игорь гольдберг: А вообще, по-моему, не совсем этично с Вашей стороны такое писать. Комплименты комплиментами, но Вы же профессионал, Вы не можете не понимать, что никакой действующий бильд на это и смотреть не будет, и любое фотоагентство такое качество отметёт с порога. Зачем же обманывать человека? Не призываю ругать, но, ИМХО, неумеренная похвала — это медвежья услуга автору…

Давид Мзареулян: Давид, не надо так сразу в штыки. Нормальный снимок. У меня и скучнее выходят. Этот — эмоциональный и достаточно этнографически выраженный, без красивостей и причандал.
Главное в этой фотографии — поворот головы и напряженный взгляд индуски. Многие профессиональные репортеры похвалили бы коллегу за такую фотографию. Похвалил и я. Тем более, что Ольга вряд ли профессиональный фоторепортер.

игорь гольдберг: Да скучнее-то и у меня есть, не в том же вопрос…

Давид Мзареулян: Ну а в чем? Что вы не договариваете, Давид?

Давид Мзареулян:
Андрей Бирюков:

...быть может со стороны это выглядит как спор…
Отнюдь..))

Если всё будет делаться только по стандартам каким-то…кем-то придуманным…написанным и утверждённым ПОНЯТНЫМ и ПРИнЯТНЫМ ??!!
так где же тогда тут — СВОБОДА ТВОРЧЕСТВА?! самовыражение?! как таковые…??
..выходит копирование, чуть переосмысленное, переделанное, зато понятное и принятое..
а почему принимают?
смотреть на ОДНО и видеть тоже самое — скучно..да и зачем тогда смотреть, если можно спросить соседа, и он ответит за тебя…
Ведь каждый видит по-своему одно и то же…
каждая работа содержит свой замысел, который либо очевиден.. либо нет..
но утверждать, что она неграмотная.. композиционно… нескладная..бессмысленная..не содержательная и ещё что-то… — ведь это..опять же..только взгляд.. мнение..
есть схожие..есть различные.. НО ВЕДЬ ЕСТЬ)

если не очевидно…(и нужно приложить хоть толику желания, фантазии и воображения, чтобы углубиться и осмыслить..
ПО-СВОЕМУ!)в этом СУТЬ! для упрощения даётся название наводящие на эти размышления..но ни в коем разе вы не "должны увидеть и почувствовать" так как это было..иили как это вижу я..
я лишь сделала попытку ответить на вопрос Давида
"о разности судеб"..основываясь исключительно на собственных ощущениях и знании того, где, что и как происходило в тот момент..

Мгновение (щелчок…доля секунды — и в это мгновение что-то произошло в Мире — этого уже не повторить — это уже прошлое) — и это разность судеб всех людей на Земле..

Мы же все такие разные!! и этому же надо радоваться!!
и это надо ценить!!!)))
я никоим образом не претендую на звание профессионального фоторепортера.
я просто..человек.. так же, как и многие другие, здесь, хочу поделиться своим мироощущением..
зачем же его втискивать в какие-то нормы и рамки того как должно быть..?! как кем-то написано, что оно должно быть именно так!...
..и почему оно "должно быть" именно ТАК а не иначе..?!)

Выражения лиц.. взгляды.., положения, то как люди соотносятся друг с другом..всюду..каждый день.. мы соприкасаемся с огромным множеством людей.. но замечаем ли их..? какие они изнутри..? неужели никогда не интересно было узнать? о чём думают в это мгновение…и даже если это не так.. какая разница — просто вы смотрите человеку в глаза..или со стороны на него — и видите безграничный и непознанный мир..

Эти люди мне показались красивыми, выразительными и интересными…и.. захотелось их "узнать"...
.. всего-навсего..!

И сколько видений, одного и того же, родилось в процессе нашего общения!!!)) и это же замечательно)))
это и есть цель.. ведь название говорит само за себя МГНОВЕНИЕ.. и только…)
... и столько Разных судеб..))

игорь гольдберг: Недоговариваю? Я же всё проговорил предельно открыто. Мне кажется, что говорить о детской мазне «гениально! Леонардо бы съел свою бороду, увидев это!» можно только детям, а взрослому человеку такая грубая лесть оскорбительна. А если человек сам не может оценить свой уровень, и примет Ваши слова за чистую монету… Она же видит восторженный отзыв от сильного фотографа, и вряд ли предположит, что это просто комплимент-пустышка.

Это моё личное мнение, конечно.

Ольга Кривец: Ольга, Вы очень красиво пишете:) Только фотографируете пока плохо. Может быть, это изменится, может нет.

Фото не совсем плохое (иначе бы его просто удалили), но по нему есть что сказать — не в плане рассуждений о смысле жизни, а именно по недостаткам фотографии. А что делать со сказанным — решайте сами. У Вас всегда остаётся возможность выбирать, кого слушать — и всегда под боком комментаторы, которые будут источать мёд, что бы Вы не прислали.

P. S. «Голубь мира», кстати, отличный был. Там Вы как-то удивительно точно не переборщили ни в чём.

Давид, ну при чем тут Леонардо. Мы же не о вечном говорим, а о репортаже, который не обобщает, и, вообще, живет пока журнал или газету не выбросили.
Мы с вами стоим просто на разных платформах, и каждому кажется, что его поезд пойдет сейчас в нужном направлении.
Вы редактируете сайт, основанный на провозглашении и продвижении идей и произведений визуальных искусств.
Я — фоторепортер и публицист, работающий в газете, которой нужен в первую очередь факт, и лишь затем форма, в которую он вложен.
Поэтому этот снимок вы расцениваете с точки зрения его композиционных, цветовых и световых достоинств и недостатков. Я же смотрю на него только как на схваченный и зафиксированный момент реальной жизни.
Впрочем, я полагаю, что такие расхождения во мнениях будут только помогать авторам работ лучше разобраться со своим творчеством, а нам, наконец, перестать подозревать друг друга в дипломатии "двойного чемодана".

Давид Мзареулян:
Радует, что хоть слова мои, Вам, пришлись по нраву..
Тогда, Давид.. ещё чуть-чуть словами сделаю приятно, а там, глядишь, и с фотографией пойдёт..))
Все мы Дети одной Земли!
На дереве Вы не найдёте двух одинаковых листьев, не говоря уж о деревьях в Мире…
Но посмотрите, как гармонично всё в природе…
Все рядом, вместе, и никто не лучше и не хуже…
Потому, что одно целое!
Являя собой, поддерживая и сохраняя гармонию и совершенство мироздания!
Быть может, кто-то забывает, что Человек — её же часть..не более.. Частица…!!!
в Сотворении…
..и никто не может знать как лучше для кого-то..
..дано нам знать, как хорошо и лучше только для себя!!!)


P.S. «Голубь Мира» — он и есть..)) Спасибо)
только… сказать хорошее (не усластить, а просто..искренне..)) хоть иногда.. бывает сразу сложно,сходу,как увидел, а вот критиковать — на это все мы сразу мастера… только.. "дай повод"...!
но… почему? зачем? и для чего вообще всё это нужно? и кому?...???!

Давайте, будем чаще заглядывать в природу.. у неё учиться.. — в ней Совершенство..и ответы все…
и там искать примеры, как же нам истинно, и жить и поступать, как нужно… — но только для того…
чтоб вместе поддержать и сохранить всё то, чудесное, что нам дано вот ЭТОЙ самой ЖИЗНЬЮ! в Мире… !!!!

Гармонии Любви и Красоты..)))

игорь гольдберг:
Игорь, за искренность и простоту Спасибо :) Радостно, что схоже смотрим на снимок, "только как на схваченный и зафиксированный момент реальной жизни" — что и есть "Мгновение.." — на чём и разгорелся "спор"...)
Надеюсь, что всё это, действительно, поможет хоть кому-то, разобраться в своих чемоданах, покопаться там..и разложить всё по местам, а что-то попросту, убрать из Этой Самой ЖИЗНИ..)

Андрей Бирюков: Андрей полностью прав

игорь гольдберг: Я вас очень уважаю, но тут я согласна с Давидом и Андреем. Я бы на работе отправила этот снимок в брак.

Ольга Кривец: Оля, Вам повезло что вашу работу так подробно разобрали, это лучше чем молчание.
Это на самом деле момент жизни, но он ничего конкретно не иллюстрирует.
drugoi вот пожалуй самая сейчас показательная страничка о жанровых (репортажных) фото, где можно посмотреть лучшие работы и подумать о чём они.

Тихон Власов:
Наталья Парфенова:

Каждый о своём…)

Счастья в Наступающем году!!!
и Всего Доброго..!)

Наталья Парфенова: Наталья, я своего ответсека звал Драконом. Не зря.