Интересно, но не хватает для смысла фона.

Zoia: смысл? нелюблю это слово…

Zoia: А какой смысл вы тут хотите увидеть? Вы, наверно, относитесь к ряду людей, пытающихся увидеть нечто там, где ничего не должно быть, как в абстракциях.
Severin: А это не Шалтай-Болтай на старости лет? :)

Severin: ок, перефразирую, не хватает смыслового фона. Сейчас это выглядит как что то интересное, даже абстрактное на неаккуратном карандашном фоне "дляпорядка". как будто автор поленился и просто заштриховал для галочки.
И даже если Вам не нравится слово "смысл", это то, что движет каждого Вашего зрителя, когда он заходит (в данной ситуации ) на эту Вашу страничку. Кстати, непонимаю, как может быть искусство бессмысленным. Вы же взяли карандаш, о чем то подумали, нарисовали круг… значит все же есть какой то ВАШ смысл

Eeeh: Я хочу увидеть СВОЙ смысл, через замысел автора. Художник, если это действительно настоящий художник, — это человек, выражающий себя посредством красок, фото, скульптуры, тд. И это не зависит гипер реализм ли это или абстрактная живопись.

интересная полемика, но я стараюсь выражать не смысл или ситуацию, а ощущения или эмоции, которые нереально выразить посредством других методов, кроме как изобразительных…

благодарю за то что высказались. Ваше внимание и мнение важно для меня. самому трудно дать адекватную оценку своему детищу:)

Zoia: Человек умеющий рисовать, и рисующий то, что задумал — уже не художник, а маляр, или робот, машина которая умеет четко выражать свой замысел на бумаге, и работа написанная таким человеком — обычно не производит сильного впечатления на зрителя(ИМХО). Для меня же имеют ценность работы, при создании коротых мастер ни о чем не думает, и руководствуется не мыслями, а только чувствами, даже не задумываять какие это чувства. И вот тогда получается действительно нечто.
Простите, но судя по вашим отзывам, могу сделать вывод, что вы никогда не рисовали вышеописанным способом, просидев за бумагой несколько часов подряд, и под конец как бы очнувшись и оторвавшись от листа, не смотрели со стороны на созданную работу и не испытывали приток гемоглобина в крови.

P.S: Надо ли под конец сказать что вы робот? :))

Severin: Zoia 01.02.2009 21:47 / 19:47
Eeeh: Я хочу увидеть СВОЙ смысл, через замысел автора. Художник, если это действительно настоящий художник, — это человек, выражающий себя посредством красок, фото, скульптуры, тд. И это не зависит гипер реализм ли это или абстрактная живопись.

Eeeh: Господин Eeeh, вы считаете роботами или малярами Микелянджело, Дали, Миро, Пикассо, Энгра, Модильяни, Кандинского, Леже, Шагала, Новосельского, Матиса, Гойю? А между тем, каждый их мазок и линия четка, заранее продумана и несет в себе не только смысл, чувство но и выражение и состояние души автора в данный момент…

четкость линии и мазка достигается тупой, но необходимой дресировкой мастерства и ничего общего с творчеством неимеет. необходимость же дресировки в том — что бы достигуть определённога автоматизма прцеса создания, это позволяет неотвлекатся на техническую сторону и полностью отдатся творчеству…

одинаково интересно передавать и заранее продуманые образы и спонтанно возникающие, эфект непредсказуемости есть всегда.

Severin: Ну, знаете ли, без труда не вытащишь и рыбку из пруда. На то оно и ИСКУССТВО — дело сделанное искусными руками (У Ожегова одно из определений искусства: Искусство — Умение, мастерство, знание дела). У вас может быть талант от Бога, но без, как Вы называете "тупой дрессировки", творчества у Вас не выйдет — не будет того чувства свободы, которое присуще мастерам, владеющим техниками и знаниями.
А продуманные ли образы или спонтанные — какая разница. Если вы Ас в своем деле — главное конечный результат. За него с Вас спросят

Zoia: внимательнее перечитайте коментарий о дрессировке, я не против, а наоборот вижу в ней единственно возможный путь достигнуть автоматизма действий и свободу думать не о том как и куда положить мазок, а только о том что выражаешь. практика — лутший учитель.

Zoia: Зоя, ни кто не говоит, что не надо учиться. Но вы кажется не хотите ни кого понять.
Here comes end of the discussion.

Severin:Eeeh: Господин Северин, в общем, если вчитаться в Вашу мысль выше — получаете, вы сами же себе и противоречите говоря: "необходимая дрессировка мастерства ничего общего с творчеством не имеет" и сразу же отрицаете
"необходимость же дресировки — полностью отдатся творчеству"… То есть НАСТОЯЩЕГО Творчества без Мастерства все же НЕ может быть. Так что вот мы вдвоем с Вами пришли к общему знаменателю, который как раз опровергает заявление господина Eeeh, о том, что "Человек умеющий рисовать, и рисующий то, что задумал — уже не художник, а маляр, или робот"

Eeeh: мне кажется, разговор идет о том, что Искусство — состоит из таланта+мастерства+творчества. НО, мне кажется, что говорю я с далекими от искусства людьми

я нискем нехочу ни спорить, ни чтото доказывать, тем более очевидное… одним нравится то что я делаю, другим нет. всем неугодишь, да и угождать несобираюсь. есть вещи которые словами непередать, допустим опыт клинической смерти… творчество для меня это попытка выразить то — что и выразить то нереально. можна только слегка намекнуть…

Zoia: Уж чья бы корова…
Вы зачем вообще взялись за непосильное для вас дело? Демагогия, философия — вот ваше призвание! Поиск "Смылса"! А слово "талант" — вы вообще забудьте, это не про вас! Вы у нас добились среднего уровня мастерства чистым усердием. Искусство — это не ваша стихия! Вы по професси наверно бухгалтер, этим и занимайтесь!

Зоенька, из вас получится отличный художественный критик. критикуют смачнее всех неспособные творить, а глядя на ваши попытки именно такой вывод и напрашивается. и всёже неотчаивайтесь, даже слона можна научить делать относительно неплохие абстракции…

почитала отзывы)))... Смешно)))... Вообщем, мне рисунок нравится)))

Елена Рогге: Сам почитал, поулыбался))