Мама говорила, чтобы не выходил из двора на улицу — там такое… и машины !

Sergej: Очень образно!
Но всё значительно проще — только одни голые формы, никакого содержания :)

Я так понимаю, что многих в совр. иск. и подкупает, что каждый видит, что видит, в меру своей "распущенности".

МИХАИЛ ГУБИН: Формы без содержания,как музыка без звука или женщина без пола или цветок без запаха или машина без колес ит.д.,или цвет без носителя его))

Я вот иногда замечаю, когда вдруг рядом оказываюсь, что зрители у моих картинок долго не задерживаются — им и так все сразу ясно, а вот у "картин" совр. худ. "задумываются" на долго…

надолго задуматься,это сильно.Я вот перед красивой женщиной ,тоже надолго задумываюсь или перед черной икрой в магазине…))

Игорь Мониава: Игорь, я о другом — отойдите пожалуйста от прилавка с икрой и красивой женщиной-продавцом…

Игорь Мониава: Это "сильно" сказанно, но сказанно не мною, и… неправильно :). Сначала нужно понять отличие формы от содержания. Не хочется заниматься ликбезом, но пара примеров. Существует космос, наполненный объектами. Они есть форма без содержания. Содержание — есть плод человеческого воображения и его рассуждений. Убери человека с его желанием всё систематизировать, всему дать объяснение, и останется Вселенная без содержания. Но форма продолжит своё существование. Музыка тоже может быть без содержания. Звук не есть содержание, звук есть форма.
А красивая женщина с хорошо развитыми формами не нуждается в содержании. :)
Спасибо!

Sergej: Потому что картины взятые в кавычки несут тайну, и Вы в этом абсолютно правы. Создавая "картины" совр. худ. не считает зрителя дураком. Истинное искусство делается интуицией, наитием, а потому, нуждается в подготовленном зрителе. А если зритель нуждается разжёвывании сюжета, в поиске содержания, то, скорей всего, ему нужен экран телевизора, а не творение совр. худ.
:)

МИХАИЛ ГУБИН: Михаил, мне кажется, что Вы немного идеализируете. Это хорошие, честные художники не считают зрителя дураками, но многие сов.худ. не только так считают, но еще и гордятся тем, что выше "толпы". И еще мне кажется, (потому, что я с Вами совершенно согласен — искусство делается интуицией, наитием ), а потому НЕ нуждается в подготовленном зрителе.

Это философский спор между идеализмом и материализмом с которыми я не согласен.Любая форма обьективно имеет содержание,так же как и содержание без формы не может существовать,исключение для Б-га.

Sergej: Я здесь (в Штатах) столкнулся с другими отношениями между людьми, художниками, когда ты никому ничего не навязываешь и абсолютно свободен в выборе того, что хочешь видеть. Здесь толерантность во взаимоотношениях между людьми и в позы никто не становится. Если тебе что-то не нравится, то есть достаточно мест, где тебя ждут. Поэтому, мирно сосуществуют все виды искусства.
То, на что Вы сетуете, осталось ещё в бывшем "совке", и я это хорошо наблюдаю на примерах во взаимоотношениях между людьми здесь на Иероглифе.
А подготовленный зритель это тот, кому нравятся работы конкретного художника.
Художник же, всегда найдёт отклик в ком-либо. Если же кому-то работы художника не нравятся, то это ещё не повод ломать художнику хребет — пройди дальше, там за поворотом другой, тот, кто тебе ближе.

МИХАИЛ ГУБИН: Согласен, со всем согласен абсолютно. И на ироглифе тоже почувствовал ...

МИХАИЛ ГУБИН: Теоретически все правильно,нечего возразить,но не так все гладко с толерантностью(не хочу противопоставлять ему "деспотизм"),но ....

МИХАИЛ ГУБИН: А может американская толерантность не является ли,с другой стороны медали,равнодушием, конформизмом и разьединением общества,на отдельные мирки,где ни кто ни кого не трогает.Ведь у Вас кольт правит балом))

Игорь Мониава: А Вам хочется чтобы на Вас обращали внимание хамством, осмеянием, опусканием и уничтожением Вашего собственного "Я"?!
По мне, так лучше общение с себе подобными, с людьми вежливыми, с теми, кого я себе выберу, и кто выберет меня.
А, насчёт "кольта" — дубина лучше?!
По-моему, в современной истории России кроме дубины часто применянтся и "кольт", или я что-то путаю?

МИХАИЛ ГУБИН: Дубина это символ России,также как кольт,символ Америки,тут две страны мало отличаются,поэтому нам нужно жить дружно,слегка поглаживая Вас дубиной,зная что в ответ можно получить свинец))

МИХАИЛ ГУБИН: "А Вам хочется чтобы на Вас обращали внимание хамством, осмеянием, опусканием и уничтожением Вашего собственного "Я"?!
По мне, так лучше общение с себе подобными, с людьми вежливыми, с теми, кого я себе выберу, и кто выберет меня."
!!!

Игорь Мониава: Ребята… давайте жить дружно!

МИХАИЛ ГУБИН: Вы пишите: "Потому что картины взятые в кавычки несут тайну, и Вы в этом абсолютно правы. Создавая "картины" совр. худ. не считает зрителя дураком. Истинное искусство делается интуицией, наитием, а потому, нуждается в подготовленном зрителе. А если зритель нуждается разжёвывании сюжета, в поиске содержания, то, скорей всего, ему нужен экран телевизора, а не творение совр. худ."

Я с этим полностью согласна. И всегда так думала. Но некоторые мои фотографии не понимались зрителями и приходилось писать соответствующий комментарий к ним, чтобы как-то объяснить мое вИдение.

Но однажды (на другом сайте) один известный фотограф мне написал: "Снимок должен бы сам по себе передавать идею, настроение, смысл и т.д. Передавать так, чтобы не требовался сопроводительный авторский текст. Всё прочее — отумизм."

Я ответила: "Согласна с Вами! Я к этому и стремлюсь… А уж как получится, как примет фотографию зритель, (от ума или через сердце), это я смогу увидеть только по реакции зрителей. Кому тема покажется понятной сразу, а кто-то задумается или не примет…"

Может быть, перестать писать комментарии? Или, действительно, я еще не умею донести до зрителя свои ощущения?

Я не художник. Но в отношении Фотографии, напишите, пожалуйста: Вы также думаете как этот автор или все таки верно Ваше высказывание, которое я процитировала вначале своего комментария и для фотографов? Или то, что я написала, это совсем разные вещи?
Или все-таки он прав применительно именно к моей фотографии, под которой он написал:
Ссылка: http://www.photodom.com/showfoto.php?id=7&fotoid=22540

Запуталась совсем.
Лучше ответить, наверное, личным сообщением, по пейджеру. Спасибо.

( P.S. Эта фотография была сделана после долгой разлуки с Родиной. Эмоции меня захлестывали, когда я шла по набережной…)

Anjona: Я всё Вами присланное прочёл и просмотрел. Действительно, со временем напряжёнка, поэтому буду краток. Выскажу своё личное мнение, оно, как и мнение каждого человека субъективно, и поэтому, не является истиной в последней инстанции.
Первое.
Разницы между хорошим фотографом и хорошим художником не вижу. Фотограф использует камеру, как инструмент творчества.
Поэтому, критерии те же.
Второе.
Вещи нужно делать в кайф, т. е. чтобы сам процесс Вам доставлял удовольствие.
Третье.
Доверять нужно только собственной интуиции, и не пытаться кому-то угождать.
Четвёртое.
К мнению "товарищей" прислушиваться нужно избирательно, и только к тем, кто может реально помочь советом, а не охаить. Помните — среди людей попадаются часто завистники и Наполеоны.
Пятое.
Никогда не останавливайтесь на достигнутом и всегда самосовершенствуйтесь. Для этого, много старайтесь смотреть и анализировать. Не бойтесь перенимать чужой опыт, но стремитесь всегда быть свмим собой.
Шестое.
Фотографировать всегда и везде, с камерой не расставаться. При отборе работ быть самокритичным, но ничего не выбрасывать, хранить — со временем Вы меняетесь, и меняются Ваши приоритеты, Ваш вкус.
Что касается Вашего творчества, то, мне кажется, в Вас живёт художник, и Вы можете многое.
Рецензий на конкретные работы я никогда не даю, только лишь в редких исключениях.
Удачи, и всех благ.

Игорь Мониава: Игорь, мне не хочется заводиться на политике, но Вы меня поражаете! Вы молодой человек, а рассуждаете, как "умудрённый опытом старый партийный кадр". Когда Вы успели отравиться?! Вы совсем не информированны: в Америке уже давно правит не "кольт", а "адвокат" (lawyer), все спорные вопросы решаются в судах. Адвокаты переделали всю систему под себя, и делают деньги. Эта профессия самая популярная в Штатах. А стреляют сумашедшие и подростки, которым хочется внимание со стороны сверстников.
Давайте лучше об искусстве…

МИХАИЛ ГУБИН: Да вот насмотрелся Американских боевиков и вестернов,кажется вы все спити с револьверами под подушкой,а за окном стоит лошадь.Скучно мне вчера было,вот и понесло))

МИХАИЛ ГУБИН: спасибо огромное за такой развернутый ответ! Рецензий не надо, и так все прояснилось. Будем двигаться дальше… Спасибо! :)

МИХАИЛ ГУБИН: Мне очень близка Ваша позиция! Полностью согласна, толерантность и бережное отношение к человеку — очень важно, и в жизни, и на Иероглифе!

Лариса: Спасибо!