Как битое стекло , интересно :) .

Не перестаю удивляться этому сайту: нормальные работы остаются без комметариев, а всякий бред начинающего обсуждается с утроенной силой. Может потому что подобное притягивается? В смысле здесь собрались одни любители и им легче понять друг друга. А кто-то посильнее уже выглядит белой вороной.

Автору: живая, качественно исполненная работа.

Вадим Широков: Ключевое слово тут "нормальные", ИМХО. Норма — она и есть норма. Профессионально сделанная работа зачастую оставляет лишь один путь для зрителя и критика — ещё и ещё раз подтвердить её несомненное качество и мастерство автора. Отсюда и молчание…

А неучёное и кривоватое "любительство" с одной стороны даёт оперативный простор критике, а с другой стороны иногда радует неожиданными бриллиантами в навозе — как тут не высказаться! :)

Вадим Широков: off. во-первых, это правда — подобное притягивается. но главным образом, существует два предела — ниже расстрельного, когда обсуждать просто нечего. и в противоположность существует та степень мастерства, перед которой любые слова тривиальны. кстати, этот предел мастерства не так уж и высок, эмоциональное насыщение наступает быстро. а дальше остаётся только вздыхать, ахать или рисовать смайлики, иными словами творить некую вербальную пошлость. это лишний раз доказывает тот факт, что настоящее слово и настоящее изображение не нуждаются друг в друге.

для меня — не редкая ситуация, когда я вдруг вижу на этом сайте работу, перед лицом которой мне нечего сказать — вычурно говоря, "я немею". и в результате я ухожу, ничем не отметив работу мастера. а жаль. если бы был какой-то ещё инструмент, позволяющий молча, без восклицаний сказать всем — "посмотрите. вот оно."

Страшилище: таким инструментом может быть включение в личный альбом.

и ещё — нередко, мастерски выполненная работа остаётся только очень качественным фотоснимком, сухим и отстранённым. а нелепая, полная огрехов любительщина вдруг бывает настолько эмоциональной, полной ассоциаций и настроения, что смолчать просто невозможно.

Илья Лубенский: не то, не совсем, поймите меня. личный альбом для меня — собрание фотографий "мне подобных", тех снимков, которые я "узнаю" мгновенно, чувствую авторские вибрации как свои. "так, как сделал бы я сам в этой ситуации" — наверное, даже лучше чем сумел бы я. я забираю в личное то, что наиболее импонирует мне.

но бывают работы, далёкие от "моего личного" восприятия мира, от того, как я сам привык преломлять его объективом камеры и компьютером, и тем не менее, мастерские до той степени, когда обсуждать словами уже нечего. вот для них-то на этом сайте инструмента для "отметки" не существует.

Страшилище: По краю ходите ;)
Предложения ввести оценки на этом сайте рассматриваются как непростительная ересь ;)

Илья Лубенский: That's how it is? :) Спасибо за информацию. Своим присутствием на этом сайте я полностью разделяю политику владельцев проекта в том виде, как она есть, as is, а всё остальное — не больше чем моя безудержная болтовня, но ни в коем разе не покушение на критику качества администрирования проекта.

Всё, замолкаю, хватит флуда, Джонни, хватит, ухожу, уже ухожу :)

с ума сошли — оценки ставить. ни боже мой нельзя.
а фотка живая!

Страшилище: "и в противоположность существует та степень мастерства, перед которой любые слова тривиальны. кстати, этот предел мастерства не так уж и высок, эмоциональное насыщение наступает быстро" — по-моему, здесь такие работы одна на тысячу. И потом, если эмоциональное насыщение наступает быстро, то это не профессионализм, а случайно удавшаяся работа, жить которой один день. А потом все про нее и автора забывают.
Пётр Бюнау: я вижу, что вы сошлись во мнениях с Страшилище, другими словами мастер выше слов. При этом я уверен, что и мастеру нужна обратная связь со зрителями.

Илья Лубенский: Илья, это ты по краю ходишь:) С каких это пор включение в личный альбом является "инструментом, позволяющим сказать всем — "посмотрите, вот оно""? То, что работа включена в альбом, видит только автор работы (которому от этого приятно). "Все" это могут увидеть, только если забредут в альбом. Так что широковещательность данного инструмента близка к нулю.

Елена Фрумкина: страх-то какой! А то ведь с сайта тогда повылетает 80 % участников. Как же нам! А как же мы! Куда же тогда метаться! Там ведь кругом такие мэтры! Без нашего любимого демократичного, либерального, принимающего любые наши такие классные работы мы совсем пропадем! Они нас там не понимают. Правильно сказал Пётр Бюнау: "а с другой стороны иногда радует неожиданными бриллиантами в навозе".

Давид Мзареулян: я чего-то не понимаю или где? Если я хочу узнать какие работы человек ценит очень высоко — я к нему в альбом и пойду, причём не случайно "забреду", а вполне целенаправленно. И что же в этом узковещательного? Мы ведь не рассматриваем насильное "широковещания" (типа неубираемых флэш-роликов в окне).

Вадим Широков: Вадим, а Вы комментируйте, комментируйте… Чем больше комментариев Вы лично напишете, тем ближе станет сайт к идеалу.

Вадим Широков: Вадим, Вы спровоцировали людей, мнение которых весомо и важно, сформулировать очень чётко и определённо (наверное уже в который раз) основное противоречие смешанного форума профессионалов и не очень.
Один из героев Андрея Платонова сильно захотел пойти в столицу и просто объяснить правителям, что война — это страшно и плохо. И тогда они её прекратят. Но тут его осенило, что правители-то по меньшей мере такие же, как и он, а значит нечего объяснять. Значит дело не в непонимании.
Я здесь увидел, что не надо ломиться в открытую дверь: всё что я мог бы складно или не очень высказать, сорвалось как наболевшее и сто раз передуманное — и оттого чёткое — с уст Ильи, Петра и Страшилища. Добавить к этому нечего: нет в мире совершенства.

нет ребятки, совершенство в мире есть. а спор — пустота.

Давид Мзареулян: то есть я могу позволить себе сделать вывод, что мое мнение здесь еще что-то значит? Польщен:)
А насчет количества комментов… Моих-то работ здесь нет (и не только здесь). А участникам сайта могу порекомендовать принять обязательство оставлять не менее, чем по одному отзыву в день. Неважно каких (+ или -) и не важно о каких работах.
Можно даже ради эксперимента по оживлению сайта попробовать неделю с 22 по 28 сентября всем, кто хоть раз зайдет сюда в этот период, оставить не менее 10-ти комментариев. А потом подвести итоги.
А то каждый пытается выставить как можно больше собственных работ с глубокой надеждой в душе:" Ну, сечас они как заметят! Как они все упадут и начнут комментировать! Как я соберу 500 отзывов под каждой моей работой и стану ПРИЗНАННЫМ ГЕНИМ! Если не в реальной жизни, то хотя бы на Иероглифе. Потом буду друзьям с гордостью демонстрировать какие дискуссии спровоцировала МОЯ работа, какие битвы и споры развернулись и в итоге все сшлись в обалденности моей фотографии!" Но почему-то (кто бы мог подумать) фота висит месяц, под ней 3 гигантской длины комментария типа "Ой!", "ВАУ!" или "Хм…" и больше никто ничего не пишет. А посмотрю ка я что там у конкурентов по гениальности. Ни черта тоже вам не напишу ничего! Козлы!!! А чё это я буду его учить фотографировать? Гений-то я! Только пока об этом никто не знает.

девушка понравилась !

Вадим, выносите это в форум, если есть интерес. Тут это явный оффтопик.

спасибо за такую широкую дискусию вокруг моево фото :)))
[from translit]